Vegas 20 : Vorschaufenster ruckelt extrem | 4K 10BIT 4:2:2

thomas1988 schrieb am 18.05.2023 um 18:36 Uhr

Guten Abend,

ich habe eine SONY ZV E1 und eine SONY A7IV.

Ich nehme aktuell alles in 4K 10Bit mit 50FPS auf. (Wenn ich die Dateien mit dem MPV Player öffne gibt es keine Ruckler)

Leider ist das Bearbeiten der Videos mit VEGAS 20 unmöglich, da das Vorschaufenster extrem hängt und das Bild stark ruckelt.

Mit HD Aufnahmen mit 50 bzw. 100 FPS habe ich keine Probleme (hatte zuvor ein SONY A6500)

Meinen Rechner habe ich 2019 gekauft und sieht wie folgt aus:

 

AMD Ryzen Threadripper 2920X

GeForce GTX 1060 (damals geschenkt bekommen)

MSI X399 SLI PLUS

G.Skill DIMM 32 GB DDR4-3200 Kit

 

BIOS, Treiber etc. wurden bereits auf den aktuellen Stand gebracht

Ist das System schon zu schwach? Evtl. die Grafikkarte?

 

Vielen Dank für eure Lösungsvorschläge.

 

Grüße Thomas

 

Kommentare

Wolfgang S. schrieb am 18.05.2023 um 20:55 Uhr

Gib uns bitte noch mehr Informationen zu dem 4K 50p 10bit Material - idealerweise ein Snapshoot von Mediainfo hochladen. Da geht es auch besonders darum, in welchem Codec das Material vorliegt (HEVC, H.264, long-GOP, All-I...)

Welche Vorschaueinstellungen werden den benutzt? Etwa Preview oder Best/full oder was ist eingestellt?

Wie sehen die Settings für die Graphikarte aus - in Preferences/Video? Ist dort die GPU eingestellt? Und wie sehen die Settings in Preferences für I/O aus? Idealerweise lädst du von den beiden Dingen einen snapshoot hoch.

Die GPU sollte mit 6GB RAM noch den Spezifikationen von Vegas entsprechen https://www.vegascreativesoftware.com/us/specifications/

Desktop: PC AMD 3960X, 24x3,8 Mhz * RTX 3080 Ti (12 GB)* Blackmagic Extreme 4K 12G * QNAP Max8 10 Gb Lan * Resolve Studio 18 * Edius X* Blackmagic Pocket 6K/6K Pro, EVA1, FS7

Laptop: ProArt Studiobook 16 OLED * internal HDR preview * i9 12900H with i-GPU Iris XE * 32 GB Ram) * Geforce RTX 3070 TI 8GB * internal HDR preview on the laptop monitor * Blackmagic Ultrastudio 4K mini

HDR monitor: ProArt Monitor PA32 UCG-K 1600 nits, Atomos Sumo

Others: Edius NX (Canopus NX)-card in an old XP-System. Edius 4.6 and other systems

thomas1988 schrieb am 18.05.2023 um 21:22 Uhr

Hallo,

danke für die schnelle Antwort.

Ich habe mal die Mediainfo angefügt.

Des weiteren ist das Vorschaufenster auf Entwurf -> Halb eingestellt

Die GPU Beschleunigung ist aus , wenn ich das umstelle merke ich aber gar nichts.

Bei der Datei I/O habe ich noch nichts gemacht. Zumindest nicht bewusst :D

 

Wolfgang S. schrieb am 18.05.2023 um 21:49 Uhr

Die GPU-Beschleunigung bei der Videobearbeitung (in Einstellungen/Video) ist nicht aktiviert. Läßt sich dort die GPU auswählen?

Und XAVC 50p ist für Vegas kein leichter Codec.

Zuletzt geändert von Wolfgang S. am 18.05.2023, 21:50, insgesamt 1-mal geändert.

Desktop: PC AMD 3960X, 24x3,8 Mhz * RTX 3080 Ti (12 GB)* Blackmagic Extreme 4K 12G * QNAP Max8 10 Gb Lan * Resolve Studio 18 * Edius X* Blackmagic Pocket 6K/6K Pro, EVA1, FS7

Laptop: ProArt Studiobook 16 OLED * internal HDR preview * i9 12900H with i-GPU Iris XE * 32 GB Ram) * Geforce RTX 3070 TI 8GB * internal HDR preview on the laptop monitor * Blackmagic Ultrastudio 4K mini

HDR monitor: ProArt Monitor PA32 UCG-K 1600 nits, Atomos Sumo

Others: Edius NX (Canopus NX)-card in an old XP-System. Edius 4.6 and other systems

thomas1988 schrieb am 19.05.2023 um 05:38 Uhr

Ja die GPU könnte ich dort auswählen,habe ich auch schon mehrmals versucht um feststellen zu können ob es einen Unterschied macht.Es war leider keine Verbesserung oder auch Verschlechterung zu erkennen.

Bei den Kameras habe ich aber keine andere Möglichkeit als XAVC soweit ich das beurteilen kann oder liege ich da falsch ?

Die Framerate macht auch keinen Unterschied,habe die gleichen Probleme auch bei 25FPS.

 

Wolfgang S. schrieb am 19.05.2023 um 09:50 Uhr

Wie viele fps erreichst du in etwa?

Desktop: PC AMD 3960X, 24x3,8 Mhz * RTX 3080 Ti (12 GB)* Blackmagic Extreme 4K 12G * QNAP Max8 10 Gb Lan * Resolve Studio 18 * Edius X* Blackmagic Pocket 6K/6K Pro, EVA1, FS7

Laptop: ProArt Studiobook 16 OLED * internal HDR preview * i9 12900H with i-GPU Iris XE * 32 GB Ram) * Geforce RTX 3070 TI 8GB * internal HDR preview on the laptop monitor * Blackmagic Ultrastudio 4K mini

HDR monitor: ProArt Monitor PA32 UCG-K 1600 nits, Atomos Sumo

Others: Edius NX (Canopus NX)-card in an old XP-System. Edius 4.6 and other systems

thomas1988 schrieb am 19.05.2023 um 20:13 Uhr

Wie ist die Frage gemeint? FPS im Bezug auf was bzw. bei was?

 

Ehemaliger User schrieb am 19.05.2023 um 20:36 Uhr

@thomas1988 Hi, until he replies to you... FPS stands for Frames Per Second, this number in the red box shows what fps you're getting when the video is playing,

This video is 23.976 & fps playback is 23.976 which means it's playing back at full speed.

thomas1988 schrieb am 19.05.2023 um 20:55 Uhr

@Ehemaliger User thank you, 0,8 -2,5FPS

see the picture in the attachment

Wolfgang S. schrieb am 19.05.2023 um 20:58 Uhr

Ich fürchte langsam, dass dann deine Maschine für diese Art von Material unter Vegas zu schwach ist.

Desktop: PC AMD 3960X, 24x3,8 Mhz * RTX 3080 Ti (12 GB)* Blackmagic Extreme 4K 12G * QNAP Max8 10 Gb Lan * Resolve Studio 18 * Edius X* Blackmagic Pocket 6K/6K Pro, EVA1, FS7

Laptop: ProArt Studiobook 16 OLED * internal HDR preview * i9 12900H with i-GPU Iris XE * 32 GB Ram) * Geforce RTX 3070 TI 8GB * internal HDR preview on the laptop monitor * Blackmagic Ultrastudio 4K mini

HDR monitor: ProArt Monitor PA32 UCG-K 1600 nits, Atomos Sumo

Others: Edius NX (Canopus NX)-card in an old XP-System. Edius 4.6 and other systems

thomas1988 schrieb am 19.05.2023 um 21:28 Uhr

Mhh das ist schade :P Ist das komplette System einfach zu schwach oder siehst du eine bestimmte Schwachstelle? Dachte der CPU sei ganz gut :P aber ist halt mittlerweile auch schon die Jahre gekommen.

Gibt es Empfehlungen was man hier mindestens an Leistung benötigt ?

Das Systemm sollte dann hoffentlich wieder für 4-5 Jahren reichen wenn möglich.

Ehemaliger User schrieb am 19.05.2023 um 22:00 Uhr

AMD Ryzen Threadripper 2920X

GeForce GTX 1060 (received as a present)

MSI X399 SLI PLUS

G.Skill DIMM 32 GB DDR4-3200 Kit

@thomas1988 I've seen worse PC's on here, 🤔

I've read about '10Bit with 50FPS' it seems they don't play well on Vegas but as I don't have to deal with those I haven't read into it too deeply, try proxies, right click your media in the Project Media folder,

PS, Can you click your icon at the top of this page - My Profile & fill in your Signature with the full name of your CPU, GPU & amount of RAM, also inc the Windows & Magix version, this will then show at the bottom of your comments,

 

thomas1988 schrieb am 19.05.2023 um 22:10 Uhr

Proxies are not an alternative, because I want to edit wedding videos with hundreds of files in one project, creating a proxy for all of them takes to long for me

Ehemaliger User schrieb am 19.05.2023 um 22:37 Uhr

@thomas1988 👍 Ok I understand, like I say I don't have a lot of experience with those types, but if you've got a small file that you can share on a file sharing site like Google drive, I'll try it on my PC & I'm sure there will be others who will try it out, we can then see if it's your PC or the file type ?

Wolfgang S. schrieb am 20.05.2023 um 13:32 Uhr

Die Ausstattung des PCs hängt sehr wohl vom verarbeiteten Material ab. Die Sony A7IV kann ja eine enorme Anzahl an Formaten

https://www.sony.de/electronics/support/e-mount-body-ilce-7-series/ilce-7m4/specifications

und es macht schon Sinn, sich damit genauer zu befassen. Vielleicht hilft das Video hier?

Grundsätzlich ist dein PC vom Prozessor her nicht schlecht - aber für ein ALL-I Format (wo die GPU kaum hilft) auch als 12-Kerner limitiert. Auch mein 24 Kerner schafft das All-I UHD 50p Material meiner FS7 als log Format unter Vegas nicht mit voller Leistung, ohne log geht es aber. Das ist eine Begrenzung.

Der Prozessor hat keine i-GPU, was für das Decodieren von long-GOP helfen würde - und auch die GPU ist ein älteres Modell.

Ist halt die Frage, ob du nicht gerade für Hochzeiten hier Abstriche machen kannst. Wenige Brautpaare bezahlen 10bit, kaum wer mag HDR - ein 8bit Format wie Cinetone mit guten Farben direkt aus der Kamera könnte deinem Bedürfnis in der Post schnell zu sein recht gut entsprechen, und für die Kunden reichen? Oder reicht nicht sogar noch HD? Aber ok, das musst du wissen

Die Neuinvestition hängt also stark davon ab, wie und in welchen Formaten du zukünftig filmen willst. meine PCs findest in der Unterschrift

Solltest du Testmaterialien erprobt haben wollen, wären halt Samples und download-Beispiele gut.

Desktop: PC AMD 3960X, 24x3,8 Mhz * RTX 3080 Ti (12 GB)* Blackmagic Extreme 4K 12G * QNAP Max8 10 Gb Lan * Resolve Studio 18 * Edius X* Blackmagic Pocket 6K/6K Pro, EVA1, FS7

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Wolfgang S. schrieb am 20.05.2023 um 17:01 Uhr

Was deine aktuelle GPU unterstützt, das ist die Dekodierung von 8bit AVCHD (nutzt heute keiner mehr) und HEVC 420 mit 8/10/12bit. Also kein H.264 mit 10bit 422. Was erklärt, dass deine Karte dir bei dem von dir bisher gewählten Material nicht hilft

https://developer.nvidia.com/video-encode-and-decode-gpu-support-matrix-new

Für einen Prozessorwechsel mit einer i-GPU wirst du hier fündig:

https://www.intel.com/content/www/us/en/docs/onevpl/developer-reference-media-intel-hardware/1-0/overview.html#DECODE-OVERVIEW-11-12

Für All-i helfen GPUs wenig, dort zählen primär viele Prozessorkerne. Aber bei All-i ist die Dekodierleistung natürlich geringer, wenn es nicht gerade XAVCi ist mit UHD 50p müsste das eher gehen.

Zuletzt geändert von Wolfgang S. am 20.05.2023, 17:04, insgesamt 1-mal geändert.

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Wolfgang S. schrieb am 20.05.2023 um 22:01 Uhr

Ich habe hier noch ein paar Tests mit H.264 und H.265 meiner alten EVA1 gemacht. Aufgenommen immer in v-log und 10bit - man braucht also eine ACES Transformation zu rec709 oder aber HDR PQ.

Was ich hier auf meinem Laptop sehe,ist, dass H.264 Format sich gut unter Vegas abspielen lassen (All-I, 422 25p - oder auch long-GOP 422 25p oder auch 50p). H.265 ist deutlich schwieriger, eh klar - das braucht mehr Rechenleistung.

Je nachdem, was du also machen willst - es kann Sinn machen, zu All-I Formaten unter H.264 zu wechseln. Oder echten Long-GOP Formaten.

Desktop: PC AMD 3960X, 24x3,8 Mhz * RTX 3080 Ti (12 GB)* Blackmagic Extreme 4K 12G * QNAP Max8 10 Gb Lan * Resolve Studio 18 * Edius X* Blackmagic Pocket 6K/6K Pro, EVA1, FS7

Laptop: ProArt Studiobook 16 OLED * internal HDR preview * i9 12900H with i-GPU Iris XE * 32 GB Ram) * Geforce RTX 3070 TI 8GB * internal HDR preview on the laptop monitor * Blackmagic Ultrastudio 4K mini

HDR monitor: ProArt Monitor PA32 UCG-K 1600 nits, Atomos Sumo

Others: Edius NX (Canopus NX)-card in an old XP-System. Edius 4.6 and other systems

thomas1988 schrieb am 20.05.2023 um 22:26 Uhr

Hallo Wolfgang,

erstmal vielen Dank für deine ausführlichen Antworten. Ich hoffe ich kann das Ganze nächste Woche ausgiebig testen. Bin jetzt dann eine Woche im Urlaub. Ich hab heute auf einer Radveranstaltung mit meiner GoPro sieben die Radfahrt gefilmt. Auch mit diesem 4K Material kommt mein Rechner nicht mehr klar. Ich denke da passt was hinten und vorne nicht, da ich die letzten Jahre mit den GoPro Dateien keine Probleme hatte.

Eventuell werde ich nach dem Urlaub erstmal das System neu aufsetzen und dann schauen. Wobei deine Hilfe natürlich auch im Detail getestet und danach abgewogen wird. Ziel sind nämlich schon reines 4K Material der Kundschaft anzubieten. Sonst hätte ich auch bei der A6500 bleiben können :) ich wollte aber unbedingt die 4K Auflösung und die Möglichkeit zur SlowMotion.

Wolfgang S. schrieb am 20.05.2023 um 22:38 Uhr

Die GoPro ist bekannt dafür, besonders schwierige Formate zu erstellen. Bitte das zu berücksichtigen.

Sei nicht enttäuscht, wenn das neue Aufsetzen deines Systems hier vermutlich kaum was bringen wird. Wobei ich nicht weiß, in welchem Zustand das System ist.

https://www.sony.de/interchangeable-lens-cameras/products/ilce-7m4/spec

Wie gesagt, man kann ja bei UHD-Auflösung bleiben - und ich würde mich hier eher zu All-I Formaten hin bewegen (zumindest bei den Panasonic Formaten). Das wäre dann wohl XAVC S 4K, wo du ja mit H.264 mit 10bit 422 aufnehmen kannst. Oder - leichter dekodierbar - eben XAVC S-I 4K, weil das wäre All-I mit H.264. Auf deiner Maschine ohne slog, eher mit S-Cinetone.

Eine andere Möglichkeit wäre auch, auf 25p statt 50p zu gehen. Kunden merken das kaum.

Diese Formate würde ich ausprobieren. Wenn das auf deiner Maschine nicht läuft, kannst ja weiter nachdenken.

Hände weg von HEVC, das ist unter Vegas schwierig - unter Resolve geht das besser.

Zuletzt geändert von Wolfgang S. am 20.05.2023, 22:56, insgesamt 2-mal geändert.

Desktop: PC AMD 3960X, 24x3,8 Mhz * RTX 3080 Ti (12 GB)* Blackmagic Extreme 4K 12G * QNAP Max8 10 Gb Lan * Resolve Studio 18 * Edius X* Blackmagic Pocket 6K/6K Pro, EVA1, FS7

Laptop: ProArt Studiobook 16 OLED * internal HDR preview * i9 12900H with i-GPU Iris XE * 32 GB Ram) * Geforce RTX 3070 TI 8GB * internal HDR preview on the laptop monitor * Blackmagic Ultrastudio 4K mini

HDR monitor: ProArt Monitor PA32 UCG-K 1600 nits, Atomos Sumo

Others: Edius NX (Canopus NX)-card in an old XP-System. Edius 4.6 and other systems